物質方面，這樣你就可以在不同層次之間來回跳躍。但是如果你說，我只解決同一個層次那個也可以，剛才按照同一層次這么去做就可以解決它。這是我們在認識物質方面它的一個生死，就是物質的自由度，身體的自由度，自由使用的問題。在這個方面我們該怎么去認識它，這個方面涉及到道家的實證和佛家的實證。我們所需要做的是把二者結合起來。

  《西游記》也是這樣的，他是把佛家和道家緊密的結合起來，結合起來去解決這個問題。在《西游記》里面有非常多的篇章，有著大量的篇章在解決這個問題，而這個問題的解決是非常復雜的涉及到很多東西。咱們今天談的只是基礎的東西，也就是你必須掌握的基礎的東西，等以后實證中，它會有一個一個環(huán)節(jié)來具體把握，將來咱們在實證中再去詳細談。

  因為欲界定的實證也是非常復雜的，那么不是咱們一兩個小時能夠解決的，今天咱們就暫時談一下這些東西。

  好，今天就暫時到這里。